Viggo Mortensen und Lance Henriksen darüber, warum Falling der härteste Film war, den sie jemals gemacht haben

Fallen(Bildnachweis: Modern Films)

Viggo Mortensen ist ein Mann mit vielen Talenten. Am bekanntesten für seine Rolle als Aragorn in der Trilogie „Der Herr der Ringe“. In seinem neuesten Projekt „Falling“ ist er als Autor, Regisseur, Komponist und Schauspieler vierfach im Einsatz. Hinzu kommt, wie persönlich das Drehbuch ist, das nach der Beerdigung und dem Ausleihen von Elementen aus seiner eigenen Erinnerung geschrieben wurde, und es ist kein Wunder, dass Falling das schwierigste Projekt ist, an dem Mortensen jemals gearbeitet hat.

In dem Film spielt Mortensen einen schwulen Mann, dessen Vater, dargestellt von Lance Henriksen, eine schreckliche, aggressive Figur ist, die an Alzheimer leidet. Es gibt mehrere Rückblenden, wobei Sverrir Gudnason eine jüngere, ebenso schreckliche Version des Vaters spielt, während sich die Teenager-Version von Mortensens Charakter mit seiner eigenen Sexualität in einem homophoben Haushalt befasst. Es ist eine schwierige, aber erfüllende Uhr.

GamesRadar + und Total Film haben sich mit Mortensen und Henriksen getroffen, einem Mann mit mehr als 250 Schauspielern, obwohl Sie ihn höchstwahrscheinlich als Bischof in den Alien-Filmen erkennen werden, um über Falling zu diskutieren. Im Folgenden finden Sie Fragen und Antworten, die der Übersichtlichkeit halber bearbeitet wurden, oder hören Sie sich das Interview im Total Film-Podcast an.

GamesRadar +: Lance, deine Leistung im Falling ist fantastisch. Sie spielen diesen sehr aggressiven Vatercharakter, der sich mit Gedächtnisverlust befasst und der nur wenige erlösende Eigenschaften hat. Ich frage mich: Wie haben Sie Empathie mit diesem Charakter gefunden?

Lance Henriksen: Ein sehr grundlegender Teil war, dass er einfach in Ruhe gelassen und nicht repariert werden wollte. Das gibt dir das Recht, an deinem Leben festzuhalten. Denn wenn Sie es verschenken, wenn Sie diese Realität verraten, gibt es keine Garantie dafür, dass ich ein Leben jeglicher Art führen werde, wissen Sie?

Ich meine, das ist die einfache Antwort. Das ist die Oberfläche davon. Weil ich mit meinen Kindern wirklich nicht autoritär bin. Ich war noch nie. Ich wollte es nie, weil ich als Kind so viel durchgemacht hatte, dass ich nie davon träumen würde, es mit meinen Kindern zu tun. Das gehört auch dazu. Hierher kam ich. Es ist ein Teil davon.

Ich verstehe, dass Viggo den Film nach der Beerdigung Ihrer Mutter geschrieben hat. Der Film klingt für euch beide sehr persönlich. Ist es daher für Sie beide schwierig, sich auf diese Weise auf dem Bildschirm zu zeigen? Vor allem, Viggo, ist dies auch dein Regiedebüt. Es fühlt sich auf eine Weise persönlich an, die wir vielleicht noch nie in Ihrer Arbeit gesehen haben?

Viggo Mortensen: Nun, in der Geschichte dieses Films waren viele der komplexeren Szenen und emotional anspruchsvollen Szenen, und nur in Bezug auf den Dialog und die Interaktionen waren einige der schwierigeren Szenen diejenigen, die Lance und ich zusammen aufführen mussten als Schauspieler. Die Tatsache, dass ich nicht nur der Regisseur dieser Szenen war, sondern auch Lance gleichgestellt war und dass wir uns in den Jahren vor den Dreharbeiten kennengelernt hatten – weil es lange gedauert hatte, sie zu finden das Geld, um endlich den Film drehen zu können – wir hatten uns kennengelernt, uns gegenseitig vertraut und persönliche Geschichten miteinander geteilt.

Und als Schauspieler haben wir einen ähnlichen Ansatz, da wir niemals beim Schauspielern erwischt werden wollen. Sie möchten auf ehrliche Weise die Sache auf den Punkt bringen – egal, was es braucht und wie unangenehm die Erfahrung sein mag oder was Sie darstellen möchten.

Da wir beide in diesen Szenen waren, mussten wir diese Probleme lösen und diese Hindernisse gemeinsam überwinden. Es war manchmal schwierig. Es war so schwierig, wie ich es mir vorgestellt hatte, aber es war noch befriedigender, als ich gehofft hatte, an diesen komplizierten Szenen zusammenzuarbeiten. ich habe es wirklich genossen.

Und ohne Lance und die Subtilität und den Mut, die er zu seiner Darstellung gebracht hat, würde der Film wirklich nicht so funktionieren, wie er es tut, glaube ich nicht. Ich denke, dass es eine außergewöhnliche Leistung ist, die Lance gibt.

Henriksen: Danke, Viggo. Aber hör zu, ich habe versucht, dir eine einfache Antwort zu geben, weil es im Film viele Ebenen und viele Wahrheitslinien mit allen Charakteren gibt. Sie sind ehrlich. Es ist nicht dazu gedacht, Ihre Familie zu verprügeln. Aber [mein Charakter gibt] in gewisser Weise die Reaktion eines Tieres. Es gibt einen animalischen Teil dieser Sache.

Mortensen: In der Geschichte geht es viel darum, wie schwierig es manchmal ist, mit bestimmten Personen in Ihrer Familie, in Ihrem Leben oder sogar in Ihrem Berufsleben zu kommunizieren. Es gibt einige Leute, die einfach keine Gemeinsamkeiten mit Ihnen finden wollen oder nicht wollen. Oder vielleicht haben sie Angst davor oder sind einfach nur misstrauisch. Es ist sehr schwierig, einen Ansprechpartner zu finden.

Manchmal kommt man nicht dorthin. Die Geschichte handelt in gewisser Weise davon. Es geht um die Schwierigkeit, mit bestimmten Arten von Menschen zu kommunizieren, und um die Schwierigkeit, sie zu akzeptieren und sich selbst so zu akzeptieren, wie Sie sind und wie die Dinge sind.

In gewisser Weise handelt es sich um eine Geschichte über das Verlieren – die Liebe und das Verständnis verloren zu haben und zu versuchen, sie wiederzugewinnen. Sie können es nicht ganz wiedererlangen, aber Sie können einige kleine Fortschritte machen. Es gibt keine Garantie. Wenn Sie genauso hartnäckig sind, wenn Sie versuchen zu kommunizieren, wie es bei der anderen Person anscheinend nicht der Fall ist? Sie könnten nicht. Sie könnten. Es gibt jedoch keine Garantie.

Henriksen: Es ist ungefähr ein Jahr her, seit wir das gedreht haben, und es dauert immer noch an. Es bleibt, dass ich etwas durchgemacht habe. Es ist, als würde man vielleicht aus dem Gefängnis entlassen und möchte sich nicht daran erinnern, wie es war [lacht]. Es war sehr intensiv. Ich meine nicht, dass es ein Gefängnis war oder schmerzhaft. Es war nicht so.

Es gab unglaubliche Dinge, die dich für den Rest deines Lebens erfüllen werden, die während der Dreharbeiten passiert sind. Es gibt einige Elemente, mit denen wir alle in Resonanz stehen. Ich bin Schauspieler, also bin ich bereit, Risiken einzugehen und mich mit Dingen zu befassen, die ich nicht erwartet hatte.

Der Kern davon war, dass Viggo dieses erstaunliche Drehbuch geschrieben hatte – ein kompliziertes Drehbuch – und das Ganze noch einmal mit uns durchging. Er hat es geschrieben und jetzt filmen wir es. Und er macht es wieder mit uns durch. Das war ein erstaunliches Unterstützungssystem. Wir könnten also Risiken eingehen und versuchen, uns etwas auszudenken – wie Sie sagten, möchten Sie nicht beim Schauspielern erwischt werden, bei einer Sache, bei der es um Leidenschaft und Verwirrung und all diese schwierigen Dinge geht. Ich habe sicherlich nicht immer gespielt. Das habe ich überhaupt nicht gemacht.

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Gegen Ende dieses Films gibt es diese phänomenale Konfrontationsszene zwischen Ihren beiden Charakteren, die nur zum Anschauen erschöpft ist. Ich kann mir nicht vorstellen, in diesem Zusammenhang einer von euch beiden zu sein. Es ist eine ziemliche Erfahrung. Lance, wir sind es eher gewohnt, dich in diesen Aktionsrollen zu sehen – Aliens und Terminatoren. Das fühlt sich wie eine wirklich fleischige Rolle an. Ist das die Art von Szene, nach der Sie sich als Künstler sehnen, um ein Teil davon zu sein und etwas zu tun, oder ist es eher eine anstrengende Erfahrung?

Henriksen: Nein, nein. Es läuft ab und Es ist etwas, das du willst. Du willst eine Herausforderung. Weil wir nicht wissen, wozu wir fähig sind, bis wir herausfordern können. Wir wissen es nicht. Wir können uns vorstellen, was wir gerne machen würden. Ich möchte ein Pirat sein, der von oben an einem Seil schwingt… [lacht] Aber es war ein Geschenk, weil es mich an einen Großteil meiner Jugend und an meine Fehler im Leben erinnern und mich mit ihnen versöhnen ließ.

Und die Schauspielerei hat mir das gegeben. Bevor ich Schauspieler wurde, wollte ich Künstler werden. Ich wollte malen. Aber insgeheim wollte ich auch Schauspieler werden. Weil ich das Gefühl hatte, dass wir bei jedem Austausch, wie wir ihn jetzt haben, versuchen, diesem Moment das Beste von uns zu geben. Und genau das ist Schauspielerei. Das willst du machen. Sie können daraus lernen. Und übrigens ihren Lebensunterhalt verdienen.

Das Interessante daran ist natürlich, dass Sie für Viggo zum ersten Mal als Regisseur tätig sind. Wenn Sie an etwas arbeiten, für das Sie geschrieben, Regie geführt und die Musik gemacht haben, haben Sie einige der anderen Regisseure, mit denen Sie in der Vergangenheit zusammengearbeitet haben, erneut geschätzt?

Viggo Mortensen: Ich habe sicherlich von dem profitiert, was ich durch die Zusammenarbeit mit einigen – ich hatte Glück – wirklich guten Regisseuren beobachtet und gelernt habe. Mit David Cronenberg (der auch eine untergeordnete Rolle in Falling spielt) und Jane Campion… ist es nur eine große Anzahl sehr talentierter Leute. Peter Jackson, Matt Ross, Peter Farrelly, David Oelhoffen, Männer und Frauen aus verschiedenen Ländern, verschiedenen Kulturen, mit unterschiedlichen Ansätzen, unterschiedlichen Geschmäcken.

Und doch bereiteten sie alle vor, was sie wirklich gut machen würden, und kommunizierten offen und ohne unsicher zu sein, auf wirklich konstruktive Weise mit ihrer Crew, mit ihrer Besetzung. Mit anderen Worten, sie nutzten die Gelegenheit, die sie hatten.

Ich habe das an Bord genommen. Wir haben den Film wirklich gut vorbereitet, weil ich wusste, dass wir im Winter eine kurze Zeit haben würden, um eine sehr ehrgeizige Geschichte zu drehen, mit begrenzten Tageslichtstunden und vielen Kindern, die begrenzte Arbeitszeiten und unterschiedliche Zeiträume haben, und einige sehr lange Szenen und sehr komplexe, schwierige Szenen.

Die Vorbereitung war also wichtig. Und am ersten Tag, als ich zu der Besetzung und der Crew sagte, sagte ich: „Wir werden das zusammen machen. Wir haben einen Schuss drauf. Wir haben eine Chance, diesen Film zu machen. Nur weil ich diese Geschichte geschrieben habe und eine sehr klare Vorstellung davon habe, was ich versuchen möchte, heißt das nicht, dass ich alle Antworten habe. Und wenn Sie eine Frage oder einen Vorschlag zu etwas haben, das wir an einem bestimmten Tag tun, melden Sie sich bitte. Denn eine gute Idee kann jederzeit von jedem kommen. Bitte mach es nicht am Tag danach oder in der Woche nachdem wir die Szene gedreht haben [lacht]. Jetzt ist die Zeit. Jedes Mal ist jetzt die Zeit. Sei also nicht schüchtern. Ich werde mich auf keinen Fall beleidigen. Wir machen das zusammen. „

Und das haben wir getan. Und das liegt daran, dass ich gelernt habe, dass dies der beste Weg ist. Aber ich muss manchmal sagen, wenn Sie über diese Szene sprechen, über die Sie zuvor mit Lance gesprochen haben, was eine sehr schwierige Szene war – es gibt bestimmte Punkte während der Aufnahme, an denen Sie Höhen und Tiefen haben. Ich denke, Lance hatte sie auch.

Ich erinnere mich, dass Lance eines Tages sagte: „Ich denke, das wird mein letzter Film. Das tritt mir in den Arsch. “

Und ich sagte: „Ja. Das war interessant. Ich weiß nicht, ob ich noch Regie führen werde. „

Wir hatten einen Tiefpunkt, den wir teilten. Es ist immer gut zu kommunizieren. Und dann gingen wir weiter. Und dann, am nächsten Tag, haben wir die Probleme in dieser Szene gelöst und plötzlich brennen wir wieder und sind froh, das zu tun. Aber wir waren zusammen und haben überall kommuniziert.

Aber ich muss sagen, es gab Momente, in denen ich dachte: „Warum habe ich es so geschrieben? Warum hat es uns diese Herausforderung gestellt? Das ist schrecklich! Wir fühlen uns so unwohl und werden uns den ganzen Tag unwohl fühlen, wenn wir versuchen, dorthin zu gelangen. Denn wenn wir ehrlich sein wollen, muss dies für uns schwierig sein. Wenn wir wollen, dass es für das Publikum schwierig wird, müssen wir das tun. „

Das war es wert. Aber es gab Zeiten, in denen es schwierig war.

Henriksen: Ich erinnere mich, dass wir auf einem Parkplatz standen und die Sonne untergegangen war und es in Kanada kalt war. Eiskalt. Und es passte dort zusammen, wo wir uns fühlten. Wir waren ganz unten. Ich glaube nicht, dass es in einer Flop-Geschichte passieren kann. Ich bin als Schauspieler viel durchgekommen. Ich konnte viel mehr damit umgehen, als sie dachten. Aber in diesem Fall musste ich wegen der Zuneigung zu Viggo und dem, was wir versuchten, ehrlich sein und sagte zu Viggo: „Ich denke, ich werde aufhören zu schauspielern. Ich bin fertig. Ich weiß nicht, ob ich mich jemals in meinem Leben so schlecht gefühlt habe. “ [lacht]]

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Mortensen: Wir lebten in Bleak House.

Henriksen: [lacht] Bleak House ist richtig. Er hinterließ eine Notiz in meinem Wohnwagen mit einer Rose darauf. Eine weiße Rose. Es hieß: „Das soll Spaß machen. Also lass uns Spaß haben. Morgen, wenn wir reinkommen, lass uns Spaß haben. “ Und wir haben es getan. Wir hatten keinen Spaß daran, das, was wir tun mussten, durcheinander zu bringen, aber es hat uns beide sicher in die Höhe getrieben. Ich denke, es hat ihn dazu gebracht, die Notiz zu schreiben, denn er sagte sogar zu mir: „Ich glaube nicht, dass diese Regie. ugh ist.“ [lacht]]

Aber rückblickend… der Schmerz der Geburt – wenn Frauen sich wirklich an alles über den Schmerz der Geburt erinnern würden, gäbe es keine Kinder. Aber du vergisst. Am nächsten Tag vergisst du. Sie sagen: „Lassen Sie uns noch einmal darauf eingehen.“ Weil wir wissen, dass wir etwas haben. Wir wussten es. Wir haben es gefühlt.

Was für eine Erfahrung. Dies ist eine lebenslange Erfahrung. Dies ist derjenige, auf den ich gewartet habe, um zu bestätigen, dass es sich lohnt, zu schauspielern.

Viggo Mortensen im Fallen

(Bildnachweis: Modern Films)

Würden Sie dann sagen, dass dies eine der härtesten künstlerischen Bemühungen war, die Sie damals unternommen haben?

Henriksen: Ja. Ohne Zweifel. Kein Zweifel.

Mortensen: Es war genauso schwierig, wie ich es mir vorgestellt hatte, aber es war persönlich und im kollektiven Sinne zwischen mir und Lance und allen, mit denen wir zusammengearbeitet haben, befriedigender, als ich es mir erträumt hatte.

Henriksen: Ich hatte Angst zu fragen.

Mortensen: Was?

Henriksen: Ich hatte Angst zu fragen: „Wie schwer wird das sein?“ [lacht]]

Mortensen: [lacht] Ja, ich konnte es von ihm fühlen. Ich erinnere mich, es gab einen Punkt, als der Film zum ersten Mal auseinander fiel, und dann kam ich ungefähr anderthalb Jahre später zu Ihnen zurück, nachdem ich versucht hatte, ein anderes Drehbuch in einen Film zu verwandeln, und das auch hat auch nicht funktioniert – ich konnte das Geld nicht finden. Nicht genug.

Ich sagte: „Lance, ich werde es noch einmal versuchen.“ Ich rief ihn an und sagte: „Ich möchte nur wissen, ob du noch bei mir bist, und diese Geschichte. Möchten Sie es noch einmal mit mir versuchen? “ Und er hat nichts gesagt. Ich sagte: „Lance, bist du da?“ Er sagte: „Ähm… ähm… ja. Ja. Ich möchte es tun. „

Ich sagte: „Nun, das war eine sehr lange Pause. Es ist in Ordnung, wenn Sie nicht möchten. Es ist kein Problem.“ Und er sagte: „Nein, das tue ich. Ich weiß nur, dass es schwierig werden wird. “ Und das nicht nur in Bezug auf die Rolle, die extrem anspruchsvoll ist. Ich kann mir nicht vorstellen, dass jemand das tut, was Lance damit gemacht hat. Ich meine, es ist wunderschön, vielschichtig, tiefgründig, mutig. Einfach den ganzen Weg. Er ging den ganzen Weg damit.

Vielleicht kann Lance dazu sprechen. Er sagte: „Um ehrlich zu sein, muss ich zurück. Ich muss mich an einige Dinge über meine Kindheit und meine Gefühle erinnern und an meine Erinnerungen, die kompliziert und schwierig sind. Dies wird ein hartes Rodeln. Aber das ist in Ordnung. Ich möchte es tun. „

Henriksen: Sie kennen die Pausen zwischen den Ereignissen in Ihrem Leben? Es gibt Pausen, richtig? Sie könnten ein Jahr sein, sie könnten ein Monat sein. Wir tun das, um uns selbst und unsere geistige Gesundheit zu retten. Wir machen eine Pause. „Halt das auf Eis. Halte mein Leben auf Eis. Ich möchte mich nicht damit befassen, weil ich nicht weiß, was passieren wird. „

Wir sind alle eine zerbrechliche Maschine. Sie nennen unser Gehirn die weiche Maschine. Es macht sein eigenes Ding, und dann halten wir uns für das liebe Leben fest. Schauen Sie sich jetzt das Coronavirus an. Die Leute reagieren mit der weichen Maschine und wissen nicht, wie sie sie steuern sollen. Sie machen alle möglichen Fehler. Schau dir Trump an [lacht]. Eine weiche Maschine.

Mortensen: Es ist interessant, dass Sie die Pandemie zur Sprache bringen, denn ich denke, mehr Menschen als gewöhnlich, viel mehr Menschen sind sich fast täglich bewusst, wie zerbrechlich, wie kostbar, wie zerbrechlich, wie unsicher das Leben ist. Es war immer und wird es immer sein. Aber wir denken normalerweise nicht daran, die ganze Zeit krank zu werden und zu sterben, es sei denn, Sie sind sehr alt und bereits krank oder so.

Und die Leute – besonders die jungen Leute – denken nicht darüber nach und denken auch nicht an alte Leute. Sie gehen die Straße entlang. Wenn Sie ein Kind sind, das 15 oder 25 Jahre alt ist, sehen Sie möglicherweise einen älteren Mann oder eine ältere Frau, die sich die Straße entlang kämpfen, oder jemanden oder jemanden im Rollstuhl. Sie könnten ihn ansehen und sagen: „Oh, wow.“ Und dann stehst du auf Musik und Sport und andere jüngere Leute und was du heute Abend machst.

Henriksen: Sie sind unsichtbar.

Mortensen: Recht. Sie sind unsichtbar. Und das ist in gewisser Weise natürlich, bis Sie älter werden oder sich um jemanden kümmern, der älter ist. Aber jetzt, mit der Pandemie, könnten sogar jüngere Menschen eine ältere Person sehen und sagen: „Oh, ich frage mich, wohin sie gehen? Ich frage mich, wer sich um sie kümmert. Ich frage mich, wo sie leben? Ich frage mich, ob sie Angst haben, krank zu sein. „

Und ich denke, das ist positiv. Ich denke, es ist gut und es fügt meiner Meinung nach auch eine Ebene zum Betrachten eines Films wie Falling hinzu, da sich die Menschen der Bedeutung einer ehrlichen und offenen Kommunikation heute mehr denn je bewusst sind. Die meisten Leute sind. Und ich denke, das ist eine positive Sache. Die Leute denken anders darüber nach. Ich weiß, ich bin.

Henriksen: Ich bin auch. Ich bin wirklich. Ich fange an, die Mechanik unseres Lebens zu sehen. Der Mechaniker ist: Wir kaufen etwas. Jetzt besitzen wir es. Wir müssen nicht noch einmal darüber nachdenken. Es gibt eine ganze Reihe von Verhaltensweisen, die wir als Menschen tun, an die wir noch nie gedacht haben. Wir mussten einfach nie.

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Es ist eine sehr handelsorientierte Welt, in der wir leben. Wenn Sie sogar im Internet bemerken, gibt es mehr Anzeigen als jemals zuvor im Radio. Und es gibt dumme Anzeigen. [lacht] Sie versuchen, uns etwas zu verkaufen, das Sie in Ihren Mund stecken, damit Ihr Kiefer größer aussieht. Ich meine, was ist das? Es ist ein wenig Übungsgummi. Ich meine, woher kommt das? Und wer braucht es?

Mortensen: Ich habe das nicht gesehen [lacht]].

Henriksen: Ein Mann sagte: „Schau mich an. Ich habe mich komplett verändert. “ Und die Bilder sind identisch.

Ich denke, die Anzeigen, die sich an Sie richten, hängen davon ab, was Sie zuvor gesucht haben.

Henriksen: [lacht] Wir sind so beschäftigt mit dem Handel, dass wir von der Realität des Lebens abgelenkt sind. Das ist es, was offensichtlich ist. Ich habe einmal einen Mann gesehen, einen alten Mann, der in einen Bus gefallen ist. Leute in der Schlange, die auf den Bus warteten, traten über ihn, um in den Bus zu steigen. Ich sagte: „Was? Niemand hilft ihm auf? „

Mortensen: War das New York City?

Henriksen: Ja. New York. Ich packte ihn am Hemd und sagte: „Komm schon, lass uns in den Bus steigen.“ Aber sie traten über ihn hinweg. Ich dachte: „Wow.“ Ich bin kein Heiliger. Ich war kein Retter. Aber es war wie: „Das ist Schwachsinn.“ Entschuldige mein Französisch.

Der Herr der Ringe

(Bildnachweis: Neue Zeile)

Dein Charakter in Falling ist ein Teil der stillen Generation, und es gibt einen anderen Weg. Dieser Film spielt in der Obama-Ära. Was wäre passiert, wenn dies in der Trump-Ära passiert wäre? Wie hätte dein Charakter reagiert, Lance? Es ist ein interessantes Gedankenexperiment.

Henriksen: Es prüft dich. Dieser Film untersucht dich. Es erfordert, dass Sie darüber nachdenken, dass Sie zu fast allem fähig sind, was in diesem Film vor sich geht. Du bist dazu in der Lage. Sonst würden Sie es nicht sehen. Stellen Sie sich vor, was die Menschen aus der Zeit der Depression oder des Zweiten Weltkriegs tragen, und dann sehen Sie diese alten Männer mit den Hüten, die in Iwo Jima waren.

Wenn Sie sie daran hindern, mit ihnen zu sprechen, würden Sie das alles wirklich bekommen, ohne den Preis zahlen zu müssen – wenn Sie mit ihnen sprechen würden.

Mortensen: Als ich das Drehbuch zum ersten Mal schrieb, war es bereits der Beginn der Trump-Ära. Es war, als er kämpfte. Meine Mutter ist 2015 gestorben, und dann habe ich angefangen, die Geschichte zu schreiben, und dann habe ich sie verfeinert. Aber in den Jahren 2015 und 2016, als ich mich Lance näherte, kamen wir ihm als Präsident immer näher. Ich wusste es noch nicht.

Aber der soziale Diskurs in den Vereinigten Staaten und auch in anderen Ländern änderte sich bereits. Die Polarisierung und all das wurde immer problematischer und offensichtlicher – die Hassrede; der Mangel an Kommunikation; und Menschen, die ideologisch in jede ihrer Ecken gehen und die Dinge überhaupt nicht gleich sehen und nicht einmal darüber reden oder versuchen, eine gemeinsame Basis oder einen Mittelweg zu finden. Das wurde schlimmer.

Ich traf eine Wahl, als ich umschrieb und mit Lance arbeitete. Und dann haben wir die Finanzierung verloren. Und als wir es endlich in Gang brachten, was 2019 war, war er bereits Präsident. Und ich habe mich bewusst dafür entschieden, die Gegenwart in unserer Geschichte zu Beginn des Jahres 2009, zu Beginn von Obamas erster Amtszeit, zu setzen. Ich denke, jede Familiengeschichte, ob in einem Roman, einem Film oder einer Fernsehserie. In jeder Familiengeschichte mit all ihren komplizierten Beziehungen werden Sie irgendwann über die Gesellschaft nachdenken.

Jede Familie ist bis zu einem gewissen Grad ein Mikrokosmos oder ein Spiegel der Gesellschaft im Allgemeinen. Ich hielt es für wahrscheinlich, dass man die Familiengeschichte in Falling auch sehen und bis zu einem gewissen Grad mit der Gesellschaft vergleichen würde – die Konflikte, die Polarisierung und alle Meinungsverschiedenheiten und die Kommunikationsprobleme und so weiter.

Und ich dachte nur: Nun, was bereits zu Beginn der Trump-Ära passiert, war, dass es mehr 24-Stunden-Nachrichten wurden. Mit anderen Worten, wenn Trump eines gelang, brachte es die Leute dazu, Tag und Nacht, jeden Tag, sieben Tage die Woche, die ganze Zeit über ihn zu sprechen.

Wenn dann die aktuelle Zeit des Films auf 2018 oder 19 oder sogar 20 eingestellt wäre, würden Sie die ganze Zeit darüber nachdenken. Denn im Jahr 2009 sprachen die Menschen noch über andere Dinge und andere Länder sowie über Geschichte und Kultur und Klimawandel sowie über Leben und Sport. Es war nicht immer dasselbe, und nur über diese Person, über die gesprochen wurde, und die Auswirkungen seines Verhaltens und seiner Sprache.

Ich dachte, Sie werden sowieso darüber nachdenken, und dieses Polarisierungspotential bestand bereits im Jahr 2009. Aber ich fand es besser, es dann einzustellen, und dann konnten die Leute die Vergleiche anstellen, die sie mit der Gesellschaft und der Welt wollten. Und sie haben. Das war ein interessantes Gespräch bei einigen Fragen und Antworten und einigen der Interviews, die Lance und ich über dieses Thema geführt haben.

Aber es ist fast so, als wäre es eine weitere Pandemie geworden. Sie haben die Viren, wie ruhende Viren vom Typ COVID, die immer vorhanden sind – sie verschwinden nicht vollständig. Es besteht immer das Potenzial für einen großen Ausbruch, eine große globale Pandemie. Das Gleiche gilt für soziale Interaktion und Kommunikation. Wenn es sich auflöst und die Leute aufhören zu reden und es eine starke Polarisierung gibt, ist das fast wie bei einem anderen Virus. Und es ist ansteckend. Es ist ansteckend.

Und im Moment ist die Pandemie der schlechten oder fehlenden Kommunikation genauso schwerwiegend und wird wahrscheinlich länger anhalten als die COVID-Pandemie. Es wird noch eine Weile dauern. Und jede neue Generation muss sich bis zu einem gewissen Grad mit diesen Problemen auseinandersetzen. Aber im Moment ist auf der ganzen Welt, nicht nur in den Vereinigten Staaten, sondern auch in der Pandemie der schlechten Kommunikation und des Mangels an Verständnis und Bemühungen, einander zu verstehen, ein Allzeithoch, denke ich. Es ist momentan ziemlich schlecht.

Das Fallen ist jetzt raus.